Megérdemelte-e az Oscart...

Remek, a Moziverzumon nincs opció eredeti nyelvű hangsávra, úgyhogy ott az Oscart valószínűleg csak magyar szinkrontolmáccsal lehet nézni. Szerencsére a Pro7-en és az ORF1-en biztos nem lesz szinkrontolmács.

Az alsó-yukoni animációs-found footage horrorpornó filmfesztivál ezüstérmes filmjének helyettes operatőre tegnap reggel 06 óra 66 perckor (666!!!) kiposztolta a kisebbik lánya nagyobbik kutyájának az instagram oldalàra Braille-írással, hogy ő már tudja az idei Oscar díjazottjait! Innentől végre senkinek sem kell tippelgetnie azzal kapcsolatban, hova kerülnek az Oscar-díjak! Mostmár elegendő csupán azt a kérdést megválaszolnunk, mit tudhat a helyettes operatőr?


Egy matematikus pedig szöveges egyenlet formájában árulja el, hogy az egész Oscar-gála előre le van játszva. Feladványa: ha 4 BAFTA-díj hánykaràtos ezüstjéből kiönthető 3 Oscar-díj átadó személy 2 arany jegygyűrűjének az egyik gyémántköve, akkor tényleg az-e a hülye, aki kérdez?

A helyes megfejtők páros belépőt nyernek a tavalyi Oscar-díj átadóra, ahol belépésnél fel kell mutatniuk a magukkal hozott, egy példányban kinyomtatott, és egyben lemásolt Wikipédiát.

A helyzet az, hogy jelenleg csak az Oscar közvetíti élőben az összes technikai díjainak az átadását. A Golden Globe nem rendelkezik technikai díjakkal, a Critics Choice csak felsorolja a győzteseket, a BAFTA kivágja az összefoglalóból őket, az Emmy egy külön díjátadót tart nekik. Plusz ott van a Tony, ahol szünetek alatt adnak át díjakat (pont ahogy az Oscaron akarták), vagy a Grammy, ahol a díjátadón lassan már díjat se adnak át, mert 80 díjból 70-et kiszórtak a műsorból, hogy helyet adjanak a fellépéseknek.

Szóval az Oscar valóban az egyedüli díjátadó, ahol "minden díj számít", és az egész szakmát ünneplik. És érthető módon van egy 90 év alatt kialakult hagyomány, amit Hollywood meg akar őrizni.

Az Európai Filmakadémia díjátadóján egyszerre terelik fel a technikai díjazottakat a színpadra, ráadásul a győzelmüket már jó előre bejelentik. A BAFTA gálát nem közvetíti élőben a BBC, megvágva játszanak csak le egy rövidített verziót (igen, sok kategóriát csak összefoglaló jelleggel). Ehhez képest még mindig az Oscar megoldása a legjobb. Csak pénzt nem hoz annyit, amennyit kéne.

Ez mégiscsak az Akadémia díjátadója, a tévé csak közvetíti meg megcsinálja köré a show-t. Valahogy talán jelezhetik, hogy bizonyos döntésekkel nem értenek egyet.

És te megvennél valamit sok-sok millióért, ami felett valaki másnak van vétójoga?

Az Akadémiának gondolom van, vagy ha nincs, kellene legyen valami beleszólása vagy vétójoga a műsorral kapcsolatban is. Például mondhatják a tévétársaságnak, hogy ha ragaszkodnak az ilyen hülyeségeikhez, hogy az operatőrök díját a vécében adják át, mert az operatőrök ennyit érnek, akkor nem hosszabbítják meg vagy felbontják a szerződést. Persze lehet, hogy mondták is, nem tudom, csak azt mondom, hogy nem minden kompromisszumba kell belemenni.

Oké, de van az Akadémia és van az ABC/Disney. A show az utóbbiak kezében van, ők fizetnek a közvetítési jogokért, ők döntenek a díjátadókról, ők választanak műsorvezetőt és ők határozzák meg a struktúrát. Például ha az Olimpia idején a tévé úgy dönt, hogy nem élőben közvetíti az egyik versenyt egy másik rovására, azért nehogy már az Olimpiai Bizottságot akard leváltani :) Szóval az alul felsoroltakból egyedül a populáris film díjának ötlete az ő saruk, amivel nyilván a producerek, az executive producerek, esetleg a rendezők alosztálya állhatott elő. Nem biztos, de kötve hiszem, hogy a zeneszerzők vagy a vágók rukkoltak volna vele elő.
Producerek vezetősége: Albert Berger, a Nebraska és a Család kicsi kincse producere. Mark Johnson, az Esőember és a Bugsy producere. Jennifer Todd, a Memento producere.
Executive producerek vezetősége: Daniel Fellman, a Warner egyik vezetője, olyan apróságokat egyengetett, mint Nolan Batman-trilógiája, a Matrix vagy a Harry Potter. JIM Gianopulos, a Paramount egyik vezetője, és David Linde, aki az Universalnál és a Focus Features-nél környékén tesz-vesz és az ő cége készítette többek között a Zöld könyvet.
Rendezők vezetősége: Steven Spielberg, Susanne Bier és Kimberly Peirce.

Provokatív kérdés:
Ha vesszük az egyik legrégebbi, magasan a legnépszerűbb filmes díjat. -> Gyakorlatilag az egyetlen, ami az egész világon szélesebb tömegeket érdekel... Golden Globe messze lemaradva... valamint Cannes, de az kicsit már "művészfilmes" (hallani hallottak róla, de sok cannes-i díjazottat nem ismernek a világ átlagos filmnéző milliárdjai). Fesztiválok, kritikusi és szakmai díjak sokaknak még itt a fórumon is csak érdekességek, nem igazán követi őket sok ember.
Szóval adva az egyetlen világhírű díjátadó, ami azért még rendelkezik némi (utóbbi években meggyengült) presztizzsel is (GG például nem nagyon). Ami gálája alapján a filmvilág igazi ünnepe, és szakmai körökben is a díjszezon grandiózus fináléja.
Adva a vezetősége, ami az utóbbi évben csupa botrányt kavaró döntést hoz, amit aztán kénytelen visszavonni, vagy orvosolni (legjobb népszerű film díj, műsorvezető hiánya, reklámszünetben átadott díjak).
Nem kéne felelősségre vonni a vezetőket (ha már maguktól nincs annyi bennük, hogy felálljanak)? Egy normális cégnél, ennyi hibáért és rossz marketingért már illik lemondani/leváltani.

Mind a 24 díjat élő adásban fogják átadni. Az Akadémia meggondolta magát, mert gyakorlatilag az egész filmes szakma fellázadt ellenük az elmúlt napokban.

Pedig már olyan tévképzetem volt, hogy ha nincs műsorvezető, időt spórolnak a nyitó monológon, a szomszéd mozi látogatásán és egyebeken, és akkor minden maradhat a régiben. Az életműdíj hiánya is elég fájó, főleg, hogy a külön díjakról tavaly egy kisebb bejátszás sem volt.

Igazából már az elég gyalázatos volt, mikor az életműdíjakat áttették egy külön napra, mondván a tévénézőket csak untatják a vén trottyok.

Gyalázat az egész. Egy bazári showműsor.

Mélységesen szánalmas az egész.

Azokban a kategóriákban nincs jelölve egy Disney film se, ezért azok kerültek ki idén. (az ABC/Disney teljesen átvette az irányítást a gála felett) A többiekben ott van a Párduc, vagy az Avengers, vagy a Mary Poppins, vagy a Pixar rövidfilmje.

Hogy tessék?? Nem mintha nézném, mert himalája magasságból teszek már az egészre, de pont az operatőri és vágói munkát teszik parkolópályára? Két legfontosabb tech díj. Vicc az egész, de tényleg. “Szakma”. :D

Négy díjat a reklámszünetek alatt fognak átadni az Oscaron: vágás, operatőri munka, smink, élőszereplős rövidfilm.

Semmi sem 100%, de nem gondolom, hogy Malek lenne a legbiztosabb.

Operatőr: az Amerikai Operatőrök Szövetsége a Hidegháborút választotta, szóval egy nagyot már vesztett Cuarón. Az idegen nyelvű filmeknél pedig lehet egy olyan, hogy ott másra szavaznak, ha a fődíjnál a Romára. Persze nem biztos.

Szerintem a rendező, operatőr, férfi mellékszereplő, idegennyelvű film, animációs film, betétdal - ezek a legbiztosabbak.

Pedig szerintem az az egy, ami biztos. :D

még jó, hogy nem a Jocky Tv :D

Leszámítva Malek rettenetes díját, ezzel megbékélnék az Oscaron is.

A BAFTA-díjazottak:

Legjobb Film: Roma
Legjobb Brit Film: The Favourite
Legjobb Rendező: Alfonso Cuarón (Roma)
Legjobb Férfi Főszereplő: Rami Malek (Bohemian Rhapsody)
Legjobb Női Főszereplő: Olivia Colman (The Favourite)
Legjobb Férfi Mellékszereplő: Mahershala Ali (Green Book)
Legjobb Női Mellékszereplő: Rachel Weisz (The Favourite)
Legjobb Eredeti Forgatókönyv: The Favourite
Legjobb Adaptált Forgatókönyv: BlacKkKlansman
Legjobb Idegennyelvű Film: Roma
Legjobb Animációs Film: Spider-Man: Into the Spider-Verse
Legjobb Jelmeztervezés: The Favourite
Legjobb Látványtervezés: The Favourite
Legjobb Smink: The Favourite
Legjobb Fényképezés: Roma
Legjobb Hang: Bohemian Rhapsody
Legjobb Eredeti Zene: A Star is Born
Legjobb Vágás: Vice
Legjobb Vizuális Effektek: Black Panther
Legjobb Dokumentumfilm: Free Solo
Legjobb Brit Rövid Film: 73 Cows
Legjobb Brit Rövid Animációs Film: Roughhouse
Legjobb Brit Első Film: Beast

Magyarországon az új TV2-s csatorna, a Moziverzum fogja közvetíteni az Oscar-gálát idén.

Közben egyébként kiderült, hogy a legjobb operatőr Oscart egy reklámszünet alatt fogják átadni... ki fognak vágni legalább 6-8 díjat az élő műsörből, mert attól aztán biztos nagyobb lesz a nézettség.

Remélem nekünk lesz annyi szerencsénk, hogy a nemzetközi adásba be fognak kerülni ezek a díjak.

Igen, de amit nem szeretsz, rakd alulra. Így ha kiesik az első helyezetted, biztos nem azt támogatod, amit nagyon nem akarsz.

Ha jól tudom, ebben a szavazási rendszerben mindegy, hogy kitöltöd-e a szavazólapot, mert nem átlagolják a helyezéseket. Helyette csak összeadják az első helyezett szavazatokat, és ha abból nincs meg az 50%+1 egy filmnek se, akkor szépen elkezdik kiejteni a legkevesebb első helyezéssel rendelkező jelölteket, és azoknál a szavazóknál a második helyezéseket kezdik el számolni.

Ha szavazó lennék, nekem ez lenne a szavazólapom:

1. Roma - toronymagasan, egyértelműen, gondolkodás nélkül
2. The Favourite

És ennyi, mert a többi, nos, maximum egy heteske. De persze tudom, hogy ezzel a szavazási rendszerrel nem csak támogatni lehet, hanem rontani mások esélyeit, úgyhogy tovább tölteném, hogy hadd rúgjak egyet a Green Bookba és a Bohémbe.

3. BlacKkKlansman - még ez fájna a legkevésbé...
4. Black Panther - A
5. A Star is Born - B
6. Vice - C-rendben a három esélytelen
7. Green Room - aztán a nem, nem és nem
8. na, ezt azért mégse írnám le :)

Szerintem a 2010-es évek egyik legjobb filmje. Teljesen megérdemelte az Oscar-jelöléseket.

(amióta elkészült. én még mindig nem hiszem el hogy oscarra jelölték, mondjuk a rendezés nem rossz, de a bárgyú-kártékony-hamis történeten nem sokat segít ahhoz képest egy marvel vagy dc szellemi felüdülés:) )

Hú, ezzel most meghoztad a kedvem a Favourite-hez! :)
Visszataszító, bárgyú Whiplash?? Hmm... hát... különbözőek vagyunk...


de hogy ennyire? :)

A Whiplash mióta bárgyú és visszataszító?

a favourite a legrosszabb, ritka ocsmány alkotás, az évtized oscar-mezőnyében tán csak a whiplash volt visszataszítóbb, de az meg roppant bárgyú, ez menti némiképp.

Én még a Favouritet nem láttam, de eddig a sorrend.

Green Book
Vice
Roma
A Star is Born
Kkklansman
Bohemian Rhapsody
Black Panther

Favourite kérdőjel... valóban nem volt jó év, ezekből szerintem egyik sem lesz sajnos maradandó. Bár ebben az évtizedben is szerintem maximum a Birdman volt kiemelkedő az összes best picture nyertes közül.

A most latott nyolc filmbol szerintem csak a Roma vagy a Favourite rendezoi munkaja jo, de meg emesztenem kell mindkettot, eleg darabosak sajnos.

Mara sikerult mind a nyolcat megneznem, a felet kar volt megrendezni (vagy inkabb animacios filmkent kellett volna megcsinalni). Kar, hogy a sok magyar szereplos filmek is az utobbi kategoriaban vannak.
Ha ez a legjobb nyolc az evben, akkor egy nagyon gyenge ev volt filmes szempontbol.

A Roma nyert a DGA-nál. 90 év után először idegen nyelvű film nyerheti a legjobb rendezés Oscart.

akkor tényleg nagy a baj

az tetszett nekik vagy azt látták szakmailag jobbnak. ennyi.

Na egen...
Én nem tartom olyan nagyra a Falloutot, mint sokan, de, ha valami kimagasló volt a filmben, az a kaszkadőrmunka. Beleértve Tom Cruise kaszkadőrmunkáját is.

Eddig is szúrta a szemem a BP menetelése, de hogy SAG-n a legjobb kaszkadőr csapatnak járó díjat elvigye a MI:Fallout elől, na az már tényleg nonszensz.

A SAG-nyertesek:

Legjobb színészgárda: Black Panther
Legjobb Férfi Főszereplő: Rami Malek(Bohemian Rhapsody)
Legjobb Női Főszereplő: Glenn Close(The Wife)
Legjobb Férfi Mellékszereplő: Mahershala Ali(Green Book)
Legjobb Női Mellékszereplő: Emily Blunt(A Quiet Place)

A Párducra értem, de nem mondom, hogy szó lenne tendenciáról. Azért írtam, hogy ilyen még nem volt, hogy egy mozi önmagában vett milyensége már nyíltan nem feltétlen elég a jelöléséhez, hanem „más” szempontok is számítanak, sőt. És ez a más nem a megszokott Oscarra jellemző lobbi, hanem valami új, világnézeti tényező.

Ne haragudj, de kikérem magamnak. Etetni a trollokat szokás. Én érvelek, kérdezek, válaszolok, és egy darab személyeskedés/trágárság nem hagyta el a számat (billentyűmet).

eteted. teljesen felesleges, persze azt csinálsz, amit akarsz

Sztem se lenne helye, viszont nem is lóg ki a sorból az elmúlt éveket figyelembe véve. Ha egy Mad Maxnek, egy Martiannek volt helye, akkor a BP esetében sem kell túlmagyarázni az okot. Sikerfilm, ami jól ment a nézőknél, kritikusoknál, és még van valami mondanivalója is.

Ha BP szignifikánsabb gyengébben szerepelt volna a kritikusoknál, nézőknél, mint az elmúlt évek jelölésig jutott blockbusterei, akkor lenne értelme miről beszélni. Így csak annyi történt, h idén ez lett a nézőcsalogató töltelékjelölt.

Abban azért gondolom egyet lehet érteni, h az összes felsorolt film egybehangzóan jó minőséget képvisel, míg a BP... hát.... Lehet, h komoly témát ölel fel, de a művet inkább komolytalanként jellemezném. A képregényfilmek között is a gyengébbek közé sorolható, de, h a legjobbak között nincs helye, az fix. És ez az itteni átlagából is jól látszik.
Tartom, h alapesetben semmi keresnivalója nem lenne a legjobb film jelöltjei között.

Ezzel én maximálisan egyetértek, csak nem tudom, melyik filmekre kéne vonatkoztatnom. Mert mondjuk a Moonlinghtnál árnyaltabb filmet el se tudok képzelni (mondjuk sztem nem is az előítéletekről szól, de az más kérdés). A BlacKkKlansmanre talán igaz, az nagyon egyoldalú film, de ott meg nem annyira a téma, mint Spike Lee személye a döntő a jelölésnél. Volt még a Hidden figures, ami határeset, tipikus hollywoodi dráma, de propagandának semmiképp nem mondanám.

Ha viszont csak a Párducra érted, akkor nem beszélhetünk tendenciáról.

A politikai-ideológiai nézetek beemelése a minőség rovására, a hatalom ténye miatt visszás. Van egy akármilyen csoport, feketék, nők, melegek, akik el vannak nyomva, áldozatok, helyzetbe kell őket hozni, mondhatja egy oldal, nem teljesen tévesen, mivel a világban a sovinizmus is tény. A jó film viszont az előítéletekről általánosan, de árnyaltan értekezik, nem csupán a hatalom felől közelít, a politika ellenben csak fekete-fehérben gondolkozik jó eséllyel, ezért propagandát csinálhat a művészetből, tovább mérgesítve a helyzetet.

Az utolsó két kommentedet egyáltalán nem értem. Mi szól az előítéletességről? Mi feltételez elnyomott csoportot?

A politikai-ideológiai indokok egy elnyomott csoportot feltételeznek.

Meg azért azt hozzá lehet tenni, hogyha egy film jó, akkor már biztos, hogy fontos témát is ölel fel. Az előítéletességről szól így vagy úgy. A minőséghez kellene a témát varrni és nem fordítva.

itt ki is lett mondva: pozitív diszkrimináció

Hol lett kimondva?

Jó, de azért a téma és a minőség szoros összefüggése nem feltétlen áll fenn, hisz ez is szubjektív, nem? De objektívan be lehet lőni a komolyságát egy filmnek, a téma fontos, mint ahogy azt is objektíven lehet látni, hogy miért fontos a jelölése, itt ki is lett mondva: pozitív diszkrimináció. És itt a minőséget akár el is lehet hagyni, vagyis nem fontos megkövetelni..

Sztem meg egy film témája és minősége igen szoros összefüggésben áll egymással, és nagyon is örvendetesnek találom, h a díjátadókon a komolyabb témákat boncolgató filmeket jelölik/díjazzák. Egy film minősége eleve full szubjektív, de azért a téma komolyságát/relevanciáját viszonylag objektíven be lehet lőni.

A lentebbi beszélgetésből az viráglik ki, hogy ha egy film témája fontos, akkor (politikai-ideológiai) okokból indokolt a jelölése, a film minősége másodlagos (lehet). Erre az álláspontra reagáltam, a filmet nem is láttam.

De tessék, még néhány film, amit politikai okokból jelöltek, az agresszív alt-right lobbi miatt:

- Dunkirk: háborús propaganda, azt imádják a jobberek
- Darkest Hour: a csőkonzervatív Churchill propagálása
- Hacksaw Ridge: japánellenes, háborúpárti propaganda
- Hell or High Water: Régen minden jobb vót propaganda
- The Martian: Amerika technikai fölényének propagálása
- The Revenant: a férfi az legyen férfi propaganda
- Brooklyn: a jó bevándorló az fehér propaganda.

Tehát ha neked nem tetszik egy film, akkor az politikai okokból lett jelölve. Ha neked tetszik, akkor az a jófilmsége miatt. Vaslogika.

Azok elsősorban jó filmségük miatt kaptak díjat, most viszont a témája vitt jelölésig egyet, politikai okokból, ami nyíltan, büszkén fel is van vállalva. Ilyen még nem volt.

Mostmár nyíltan ideológizálnak a jelöltekkel.

Hát persze. Ezt az Oscar elmúlt 90 évében bármikor bele lehetett volna magyarázni, még csak erős fantázia sem kell hozzá:

1972: Keresztapa - Olasz PC, bevándorlósimogatás
1973: Nagy balhé - bűnözőpártolnak a libsik
1974: Keresztapa II - ld. '72
1975: Száll a kakukk - szefós PC
1976: Rocky - na most már tényleg, olasz lobbi mindenhol
1977: Annie Hall - LOL, ez maga a libsifertő

VAGY:

1988: Rain Man - már megint a szefósokat tolják
1989: Driving Miss Daisy - feka PC
1990: Dances with Wolves - indián PC
1991: The Silence of the Lambs - bűnözősimogatás
1992: Unforgiven - cowboy-fikázás a PC jegyében
1993: Schindler's List - no comment
1994: Forrest Gump: szefós PC
1995: Braveheart - már megen kisebbség

És így tovább, és így tovább.

"Jah, bocs, mondjuk akkor el sem készült volna."
"Hát igen, mondjuk a 12 év rabszolgaságot is nehéz elképzelni feketék nélkül. Vagy az Asszonyok a teljes idegösszeomlás szélén-t nők nélkül. Vagy az Idegen a tónál-t melegek nélkül. Vagy a Schindler listáját zsidók nélkül. Vagy a Rettenthetetlent fehérek nélkül. Ezek már csak ilyen bitang dolgok."

Igaz! De azok legalább jól sikerültek! :D
Egyébként meg, tudom, magas labda volt, amit írtam, de ebbe belekötni úgy vélem kicsit kákán a csomót keres dolog. Szerintem átjön, h mire akartam gondolni...

"Jah, bocs, mondjuk akkor el sem készült volna."
"Hát igen, mondjuk a 12 év rabszolgaságot is nehéz elképzelni feketék nélkül. Vagy az Asszonyok a teljes idegösszeomlás szélén-t nők nélkül. Vagy az Idegen a tónál-t melegek nélkül. Vagy a Schindler listáját zsidók nélkül. Vagy a Rettenthetetlent fehérek nélkül. Ezek már csak ilyen bitang dolgok."

Igaz! De azok legalább jól sikerültek! :D
Egyébként meg, tudom, magas labda volt, amit írtam, de ebbe belekötni úgy vélem kicsit kákán a csomót keres dolog. Szerintem átjön, h mire akartam gondolni...

És így múlik el a díj (igazán sosem volt) dicsősége, tapsvihar közepette!
Az Oscar legnagyobb félelme a gála nézettségének csökkenése, mint a 2000-es években, mikor végül emiatt növelték is a jelöltek számát. Mostmár nyíltan ideológizálnak a jelöltekkel. Borotvaéles (egyenesen Gillette-pengéjű..) reakció, ami csak pénzről szól. Kár, hogy a díj elvileg „politika” és dollár árfolyam feletti valami.

Nem mondtam, hogy a nagy része emiatt van (meg sem próbálom megsaccolni, mekkora része lehet emiatt), de valamekkora része biztosan - és nem érzem kicsinek sem.

"Jah, bocs, mondjuk akkor el sem készült volna."
Hát igen, mondjuk a 12 év rabszolgaságot is nehéz elképzelni feketék nélkül. Vagy az Asszonyok a teljes idegösszeomlás szélén-t nők nélkül. Vagy az Idegen a tónál-t melegek nélkül. Vagy a Schindler listáját zsidók nélkül. Vagy a Rettenthetetlent fehérek nélkül. Ezek már csak ilyen bitang dolgok.

Gondolom a BP-vel kapcsolatban bőven lehet tapasztalni a fekete ellenérzéseket is, de ha valaki azt állítja, h a "nyavajgás" nagy része ez miatt van, arra nagyon nehéz mit mondani. Egyszerűen nem tudom elképzelni, h ebben a filmben a technikai részen kívül milyen komoly minőséget lehet látni! Ha csupa fehér színész játszana benne, akkor is ugyanúgy egy középszer lenne. Jah, bocs, mondjuk akkor el sem készült volna. Az egész Végtelen Háborúban is teljesen feleslegesnek érzem a jelenlétüket a szereplőinek és az országuknak. Hátha a folytatásban adnak rájuk okot!

"mert most is írtad, hogy nyilván van benne politika is"
Éppen ez az, hogy én kezdettől fogva egyetlen szóval sem vitattam ezt, te valamiért mégis folyton ezzel rázod a csatabárdot. Nem is értem. Eleve nem is az Oscarnak szólt a mondandóm, hanem a BP átlagközönség általi fogadtatásának, amit igenis erősen lehúz a bigott hozzáállás - erre írtam, hogy a rajongók minden Marvel-előzetestől összefossák magukat, de a BP meg a Captain Marvel kapcsán ugyanazoktól megy a fanyalgás. Tucatnyi helyen tapasztalom. És igen, szeretném én is azt hinni, hogy a többség ettől messze van - csak nem vagyok biztos benne. (Abban viszont biztos vagyok, hogy ha egy ugyanilyen színvonalú, de nem fekete popcornfilm kapott volna ilyen jelöléseket, tized ekkora sem lenne a nyavalygás.)

Jemisin: "ezek a jellemzők a legtöbb elismert fantasy-ra azért elég könnyen ráhúzhatóak" Azért annyit bőven olvasok a műfajban, hogy ezt teljesen kizártnak tartsam:) De mondhatsz pár címet, legalább tanulok valamit (minden irónia nélkül mondom).

Valóban utolsó komment, mert tényleg nem vezet semmire:
Nem kívánlak meggyőzni, szimplán a nekem szánt kommentekre rossz szokásom reagálni, még akkor is, ha esetleg értelmetlen. Egyébként én is mondhatnám, hogy te pedig majd beleszakadsz, hogy... igazából nem tudom mibe, mert most is írtad, hogy nyilván van benne politika is, ami gyakorlatilag az egész mondandómnak a lényege. De jó, legyen szó az általad írt ellentétes tendenciáról.

Én személy szerint a Black Panther kapcsán nem emlékszek olyanra, mint egy Szellemirtóknál a trailer vagy a film után. Ennél nem volt kérdéses, hogy fekete szereplők lesznek benne, mert adja magát. Most is főleg azt látom, hogy átlagos/jó Marvel film, de nem annyira, mint a 7 jelölés sugallja. Egyébként ha már Szellemirtók: "cseréljük le a férfi főszereplőket nőkre, mert most az a menő, kaszálni fogunk vele". Aztán nem jött be. Érdekes módon a legújabb résznél, már nem olyan fontos a girl power, mert a lányok nem hozták a pénzt. És hát ez erről szól. A fekete hölgy ki is akadt ezen, mikor rádöbbent, hogy működik a világ.

És ha már emberek élből elutasítják az olyan filmeket/sorozatokat/műveket, amiben feketék/melegek/női főszereplők vannak: Miért nem fanyalog szinte senki mondjuk egy Wire miatt? A szereplőgárda 90%-a fekete, nekem az egyik kedvenc sorozatom, a kedvenc szereplőm belőle pedig Omar, aki amellé, hogy fekete, még meleg is. Lehet, hogy az az oka, hogy a sorozat ennél kicsit többről szólt. Nem token feketék, token melegek, token női karakterek voltak benne "token díjakért", hanem egy hiteles, jól átgondolt történet volt, jó alakításokkal, humorral és drámával. Az a sanda gyanúm, hogy többet tett le az asztalra annak érdekében, hogy az ember belátást nyerjen a feketék valós problémáiba, mint egy Black Panther. Vannak azért szűklátókörű emberek? Hogyne lennének. Miért zárkóznék én el ettől a lehetőségtől? Az emberek többsége azért szerintem messze van ettől.

"Az Oscar-dolog tényként van kezelve, a másik meg el van hessegetve, mi több, rögtön a személyes sértettség rá a válasz, jaj, hát ENGEM rasszistáznak le!). "
Nézd meg a 10890-es hsz-em, aztán nézd meg a 10891-est, majd a te 10893-es hsz-ed. Most mire kellene gondolnom?

A Jemisin dolog: Lehet, hogy csak én válogatok jól, de ezek a jellemzők a legtöbb elismert fantasy-ra azért elég könnyen ráhúzhatóak. És lehet akármit mondani, esélytelen(nek kellene lennie), hogy valaki 3 egymás utáni évben nyerjen. A 2. könyv talán a legmegkérdőjelezhetőbb, ami Cixin Liu Háromtest-trilógiájának záró részével szemben nyert. És mindeközben micsoda könyvek/írók nem jutnak a díj közelébe sem...

Valószínű, h ez állhat közelebb az igazsághoz, és nem az, h a BP olyan erős alkotás lenne. És a technikai kategóriákat most hagyjuk, mert ott a jobbak közé lehet sorolni, de h összességében filmként nem üti meg a mindenkori színvonalat, az biztos!

Mármint mi lesz? Ha nyer a Roma, abba is belemagyarázod a politikát és a világképedet.

Az akadémiai tagok valszeg pont lefossak ezt az egészet, és egészen más szempontok szerint szavaznak. Te viszont csak arról vagy hajlandó tudomást venni, ami illik a prekoncepciódba, és minden mást ignoralsz.

Erről ez jutott eszembe:)

Ahhoz képeset, hogy foglalkozni sem kellene vele, te magad elég régóta foglalkozol vele, konkrétan majd beleszakadsz, hogy meggyőzz minket, az egész BP-dolog a politikáról szól :) Egyébként nyilván arról is szól, nem is vitatom, de - és sokadszor mondom - nekem az fura, hogy míg a dolog egyik odalát magától értetődőnek veszed (Oscar-jelölés a fekete téma miatt), a dolog másik oldalának (csomó fanyalgó a fekete téma miatt) a lehetőségétől is elzárkózol. (Nem neveztelek amúgy rasszistának, célozni sem akartam ilyesmire, csak felhívtam rá a figyelmet, hogy ez is egy erősen kimutatható tendencia - de az persze nem érdekel senkit. Az Oscar-dolog tényként van kezelve, a másik meg el van hessegetve, mi több, rögtön a személyes sértettség rá a válasz, jaj, hát ENGEM rasszistáznak le!).

Ami Jemisint illeti: sajnos nem vagyok annyira naprakész az utóbbi évek összes jelölt/híres/elismert/stb. sci-fijéből, hogy objektíve (HAH!) hozzá tudjak szólni a témához, de ha azt nem is merném kijelenteni, hogy ezek a könyvek a legjobbak az utóbbi évekből a műfajban, annyit ki merek jelenteni, hogy egész biztos a legegyedibbek közt vannak (világábrázolásban és szerkezetben éppúgy, mint mondanivalóban). Az ilyesmi meg azért elég nagy súllyal szokott latba esni.

ez nem meglepő, ők kicsiben, amit mások (csoportokat nem írok) nagyban
ott van egy asztal, rajta három körte, bármikor a szemedbe mondja hogy az egy szék kettő almával, meg nem is az a bútor számít, hanem---rengetegen vannak ilyenek, politikai hovatartozástól függetlenül.
neten meg pláne.

Példának felhozhatnám N.K. Jemisin eddig egyedülálló, egymás utáni években elkövetett, mesterhármas Hugo-díját a legjobb regény kategóriában, egyetlen trilógiával, amit Asimov, Heinlein, Dick sokkal kisebb verseny mellett sem volt képes elérni és miközben egy George R. R. Martinnak, Brandon Sandersonnak, Robert Jordannek, Joe Abercrombie-nek, Mark Lawrencenek stb. stb. ebben a kategóriában egyetlen díja, sok esetben jelölése sincs. Ja, és persze ez az utóbbi 3 évben (2016-2018) történt.

Természetesen ott sem azt vitatta senki, hogy Jemisin könyvei ne lennének jók, mindösszesen azt, hogy annyira nyilvánvalóan nem jók, hogy 3 egymás utáni évben ledaráljanak az évente megjelenő több ezer könyvből mindent. De ezek persze mind-mind k*rva nagy véletlenek és mi mind végtelenül rasszisták vagyunk, ilyen egyszerű.

mint mondtam, az idei év számít. ha az lesz amit írtam, akkor az, mindenütt megfigyelhető, rendszerszintűvé vált tendencia. persze lehet a nyilvánvalót is tagadni, csak nem érdemes.
márciusban minden kiderül

Én nem mondtam, hogy közönségdíj, azt sem mondtam, hogy az Akadémia a hibás bármiben, annyit mondtam, hogy lósz**t sem jelent az egész és egy szánalmas paródia. Csak mindenki abból a premisszából indul ki, hogy "Hát az Oscar, most kiderül mi a legjobb film az xy kategóriákban!", aztán csalódnak, pedig hát valójában foglalkozni sem kellene vele. Ilyen pofonegyszerű az egész. Beírtam, hogy jót nevettem a BP jelölésein, erre instant rasszista voltam az összes kt-felhasználóval együtt. Ezen kellene szerintem elgondolkozni.

"Másrészt nézd meg, hogy a stúdió támogatta-e az Infinity Wart. Elárulom, nem támogatta, csak a két animációs filmjüknek és a Black Panthernek adtak kampányt." 10 Woke pont a Disney-nek. :D

MTV Movie Awards: Erről gondolom az MTV nézői döntenek. Egyre lejjebb megyünk, ahogy nézem ezen a Transformers és a Twilight trilógia minden része is nyert, ez már-már félelmetesen pontosan felel meg az átlag MTV-nézőről általam elképzelt képnek. De azért jó tudni, hol van nálad a mérce. :D

Bocsáss meg, senkit nem érdekel, mit gondolnak a nézők, ez nem közönségdíj. Arra ott az MTV Movie Awards, ahol várjunk csak, ja igen, a Black Panther nyert egy rakás díjat és nem az Infinity War. De hát a közönség is közönséges.

Másrészt nézd meg, hogy a stúdió támogatta-e az Infinity Wart. Elárulom, nem támogatta, csak a két animációs filmjüknek és a Black Panthernek adtak kampányt. De gondolom ezért is az Akadémia a hibás.

Harmadrészt igen, a kosztümjei és a díszlettervei szerintem jobbak voltak mint az Infinity Waré. A hangokhoz meg nem értek, ezért jelölnek a hangmérnökök és a hangvágók, akik úgy tűnik nem értenek hozzá, viszont szeretnek összeesküdni.

Oké:
"Jelölték a BP hangvágását és hangkeverését. Szerintetek rosszul volt benne vágva és keverve a hang?"
Nem jelölték az Infinity Warét. Szerinted rosszul volt benne vágva és keverve a hang?

"Jelölték a kosztümterveit és a látványterveit? "
Nem jelölték az Infinity Warét. Szerinted rosszak voltak ezek? (Már csak azért is vicces, mert szinte a teljes wakandai különítmény szerepel benne, tekintetbe véve, hogy a második fele/utolsó harmada ott játszódik a filmnek.)

"Jelölték még a zenéjét és a betétdalát, amelyeket egyébként Grammy-re is jelöltek mostanában."
Az OST-n nem tudok vitatkozni, mert nem hallottam a Black Pantherét. A betétdala (All the Stars) viszont nekem a mumble rapjével kifejezetten elviselhetetlen, de hát ízlések és pofonok.

Ez mind azért feltűnő, mert volt egy teljesen hasonló kategóriájú film, ami a nézők szerint simán jobb mindegyik filmes oldalon. Persze bele lehet magyarázni, hogy gyakorlatilag minden elemét külön vizsgálva a Black Panther jobb, aztán valahogy az egészüket tekintve meg az Infinity War. De hát ott van az a legjobb filmes jelölés is... :D

Nem tudom, mit nem értesz ezen, egy évben sem kéne ilyennek lennie :))) A büdös liberálisok mindig is ezt akarták, nézd csak meg. Ötven évvel ezelőtt: Forró éjszakában, feketék, feketék, feketék, a fehér ember meg fogy. Aztán meg az Éjféli cowboy a hímringyóval, aki még homoszexuálkodik is. És mellette az a kis sánta is gyanús. Aztán meg jöttek az olasz bevándorlók, kétszer is, de angolul nem mindegyik beszélt csak bűnöztek össze-vissza. Aztán végre a fehér bokszoló, tudod, a rendes heteró fajta nyert, erre rá egy évre mi van? Az a büdös feminista cafka Annie Hall. Nem folytatom :)

Édes Krisztus, a Spotlight egyházellenes, mert pedofil papokrol szól. Fu, azért ez nagggyon erős.

Tehát KÉT évben liberális film nyert, és ennyi, ez már elég neked, hogy rendszerszintű dologról beszélj. Hát erre nem sok mindent lehet mondani.
"utána már moonlight, de még két fehér film befért a fő kategóriákba
tavaly már másság, feketék, melegek"
Én a helyedben jobban megnézném azokat a fő kategóriákat az elmúlt két évben.

Nem, a Roma azért fog nyerni, mert egy remekmű, a Star is Born meg azért nem, mert a remake remake-jének nem túl acélos remake-je. A Vice-ban meg van két jó és egy elég jó alakítás és ennyi + jó maszk.

teljes tévedés.
egy konzervatívot elnyomhatsz
egy szimpla liberálist is
egy nácit soha, hitlerről is azt hitték, irányítani tudják majd, és mérsékli magát. hogyne. láttuk mi jött
sjw-k dettó. ha egyszer kiengedik a szellemet a palackból, csak egyre gátlástalanabbak lesznek, egyre durvábbak. azelőtt kell megállítani őket, hogy igazán el tudnának indulni.
bár most nem ez a helyzet, sőt, egyre keményebben nyomják, főleg mióta trump elnök lett.
a fehér meg fogy amerikában, akármennyire aktívak is a neten az altright-idióták

szerinted a múltról beszélek?
nyerhet-e még?
a spotlight még a fehér professional classt ünnepelte, persze egyházellenesen, carol még jelölve sem volt, chiraq sem. trumpot még nem választották meg

utána már moonlight, de még két fehér film befért a fő kategóriákba
tavaly már másság, feketék, melegek
most lesz a fontos, vajon fekete klansman és roma ketten viszik-e a film/rendezés/forgatókönyvek kategóriát, vagy mások mondjuk a star is born és a vice?

most is miket szednek szét? green book, mert "rasszista fehér írta", bohém rapszódia, mert nem tetszik a lgbqtfsklh"-közösségnek, rendezője is fehér zsidó, persze ítélet nélkül is egyértelműen pedofil ragadozó

Már bocsánat, de legalább abba kössetek bele, amibe érdemes. Jelölték a BP hangvágását és hangkeverését. Szerintetek rosszul volt benne vágva és keverve a hang? Jelölték a kosztümterveit és a látványterveit? Szerintetek rosszak voltak ezek? Jelölték még a zenéjét és a betétdalát, amelyeket egyébként Grammy-re is jelöltek mostanában.

nyerhet-e a fontos kategóriákban konzervatív (de nem széljobber) vagy egyszerűen nem-progresszívliberális film?
Miért ne nyerhetne? A legsötétebb óra, az Én Tonya, a La La Land, a Manchaster by the Sea, A fegyvertelen katona, A visszatérő, a Birdman, a Boyhood, a Still Alice - és akkor még csak pár évet mentem vissza. Vagy ezek is liberálisnak számítanak?

megtehető-e, hogy nincs feketékről szóló film a legjobb film jelöltjei között?
Nos, ez az igazi magaslabda. Igen, megtehető, az Oscar 91 évéből 80-ban pontosan ez volt.

Szerintem valahogy ki kell futni ennek a tendenciának. Megértem, hogy miért keletkezik hullámban nemzetközi mozgalom a nők, a feketék, a melegek, fogyatékkal élők, a bármilyen elnyomottak jogaiért, és megértem, ha a világ néha szégyenkezik valamiért, és valahogy törleszteni akar, ellensúlyozni... ez olyan, minek a hiánya is baj, meg a túltengése is. De ki kell neki szabadulni a palackból, el kell, hogy terjedjen, ki kell, hogy fusson. Elnyomni sem lehet. Aztán pár év múlva lecseng, mint minden ilyen gyorskampány. Magától. És visszaáll valami nem tudom mi. Minden szélsőség káros. Meg a hiánya is.

Mint a Spotlight, az Argo, a Király beszéde, az Artist vagy a Birdman?

nyerhet-e a fontos kategóriákban konzervatív (de nem széljobber) vagy egyszerűen nem-progresszívliberális film?

Igen. Ld. Király beszéde, Argo, The artist, No country for old man, Hurt Locker, Million dollar baby

De egyébként a Fekete párduc is inkább konzervatív film, hiszen a közösség, a család fontosságát hangsúlyozta, ráadásul full monarchia-párti.

Igaz. Köszönöm a korrekciókat!

ezt rögtön lecsapják, nem jó kérdés
helyesen:
nyerhet-e a fontos kategóriákban konzervatív (de nem széljobber) vagy egyszerűen nem-progresszívliberális film?
megtehető-e, hogy nincs feketékről szóló film a legjobb film jelöltjei között?
stb. stb.

"Ha csinálok egy fontos társadalmi kérdésről egy ... filmet, akkor azt akár már Oscarra is jelölhetik?"
Pontosan. (Remélem, érted, hogy azt a szót miért pontoztam ki.)

Ha csinálok egy fontos társadalmi kérdésről egy szar filmet, akkor azt akár már Oscarra is jelölhetik? Hmm...

Bryan Singer, mi lesz
ha nem lesz bírósági ítélet, akkor ugyanott tartunk mint eddig, egy fehér férfit a jogállamiságot semmibe vevő szellemi csőcselék karaktergyilkol és kikészít, mert ezt most elfogadható, ugyanezek hőbörögnek trumpra

ugyanakkor ha kicsinálják, a széljobb részben elítél, részben bólogat, hiszen egy "gazdag" homoszexuális zsidót csinálnak ki

singer is reagált, "disreputable cast of individuals willing to lie for money or attention", ugyanakkor __homofóbnak__ minősítette a támadást, melyet az Esquire nem volt hajlandó megjelentetni, emez a sajtótermék igen.

nem egyszerű...

a fontos téma, legkésőbb trump megválasztása óta a nem-fehér, nem-ciszheteró, nem-férfi, nem-hazai elemekkel kapcsolatos témák
a túlnépesedés nem ilyen, max ha a fehéreket lehet hibáztatni a fekete-muzulmán túlnépesedésért, de azt meg nem feltétlenül lehet jól dramatizálni-eladni.

Te most mire érvelsz, vagy még inkább, miért nekem címzed ezeket az érveket...? Olvasd már légyszi vissza az első kommentemet a témában, konkrétan hogy mit írtam, és miért. (Btw, az Infinity War kb. olyan mélységig szól a túlnépesedésről, mint a Star Wars a diktatúráról, de mindegy, ne menjünk bele...)

"Szerintem is jobb az Infinity War, ugyanakkor ahogy kaamir mondta, azzal ellentétben a BP szól egy fontosnak ítélt társadalmi kérdésről. Most tényleg eljátsszuk, hogy meglepődünk azon, hogy az Oscarig inkább egy ilyen jut el?"
Nálad is jobb, a nézőknél is jobb, én nem láttam, de esélytelennek gondolom az Infinity Warral szemben, és az összes érvetek a 7 jelölés mellett annyi, hogy "szól valamiről", ahogy kaamir mondta borzalmasan és óvodás szinten. Na ilyen módon az Infinity War is szól egy fontosnak ítélt társadalmi kérdésről, mégpedig a túlnépesedésről. Logikátlan módon teszi mindezt? Persze, de ti írtátok, hogy a Black Panther sem jobb.

Ha ezt így mindet megállapítottuk, és gyakorlatilag ti is leírtátok ugyanazt, hogy miért kapott 7 jelölést, akkor miről vitatkozunk egyáltalán? Ha konkrétan egyetértetek, hogy nem a jobb film kapja a több jelölést, hanem az, ami "szól valamiről", akkor nem értem, hogy miért probléma, ha leírom, hogy semmit nem ér az Oscar? Megállapítottam, hogy egy olyan díjátadó (ez is), ami nem a minőségről szól, felesleges ezt keresni benne, így számomra paródia.

Ja, és lenne egy tippem, csak a poén kedvéért, majd vicces lesz visszakeresni:
Max. 5 éven belül lesz vegetáriánus életmóddal kapcsolatos Oscar-jelölt film.

kezdődik az sjw-altright-háború
ja, nem, mert törlik

Engem inkább amiatt kerülget hányinger, hogy egy pedofil erőszakoló filmjét éppen most jelölték 5 Oscarra, aki emberek életét tette tönkre. És ráadásul ő személyesen kapott egy BAFTA-jelölést (legjobb brit film) is a filmért két héttel ezelőtt. Mindenki tudott róla, a Bohemian Rhapsody producerei is, de semmi se tettek. És még múlthéten is nyomták a kamu szöveget arról, hogy miért lépett Singer le a forgatás vége fele.

A BP-nél már a nevezés is vicc volt, az meg, h ennyi jelölése van, tiszta kabaré! Olyan alaphangot adott az egésznek, h a hányinger kerülget, ha csak rá gondolok.

Nem*. De én nem is az Oscar-jelölés mellett érveltem, hanem arról beszéltem, hogy ami az Oscarnál pozitívum, az sok nézőnél kapásból negatívum, és ezért van a nagy utálat meg felháborodás, nem pedig azért, mert annyira szar film. (A női Szellemirtók elleni fröcsögést anno még azzal mentegették, hogy alapvetően az eredeti semmibe vétele, annak nem folytatása miatt volt (már onnantól kezdve, hogy kijött róla a legelső kép), de a BP esetében sajna nem lehet ilyesmit felhozni mentségként, mert egy évvel ezelőtt az ember 98%-ának fingja nem volt a Fekete párducról.)

*Szerintem is jobb az Infinity War, ugyanakkor ahogy kaamir mondta, azzal ellentétben a BP szól egy fontosnak ítélt társadalmi kérdésről. Most tényleg eljátsszuk, hogy meglepődünk azon, hogy az Oscarig inkább egy ilyen jut el?